?

Log in

No account? Create an account

alexandr_rogers

Previous Entry Поделиться Next Entry
10:20 am: Финский эксперимент с введением БОД. Промежуточные выводы

Посвящается моей чудесной жене, которая помогает мне видеть мир гораздо полнее.

Как известно, в Финляндии проходит эксперимент по внедрению БОД – безусловного основного дохода.
Суть эксперимента: две тысячи безработных в течение двух лет должны получать от государства ежемесячно по 560 евро необлагаемого налогами дохода. Это должно стимулировать их к поиску работы.
И есть контрольная группа, которая НЕ получает БОД, результаты которой будут сравниваться с экспериментальной.

Эксперимент рассчитан на два года. Недавно завершился первый год, и исследователи опубликовали промежуточные итоги.
Опубликованные данные говорят нам, что в качестве стимула для трудоустройства БОД не годится (а кто вообще решил, что он может таковым выступать?).

Группа, получающая БОД и контрольная группа показали практически одинаковые результаты по занятости и трудовой активности.
И сразу же ряд российских СМИ (преимущественно либеральной направленности, типа РБК) заявили, что «эксперимент провалился».

Во-первых, «дуракам половину результата не показывают».
Во-вторых, они не уловили главного. Основная страшилка, связанная с БОД, изначально звучала «если людям дать халявных денег, то они разленятся и не будут хотеть работать».
Но этого как раз НЕ ПРОИЗОШЛО!
Люди, получавшие БОД, и люди, не получавшие БОД, показали ОДИНАКОВЫЕ трудовые результаты.

Да, он не годится в качестве стимула для трудоустройства. Но и к праздности и люмпенизации он тоже не приводит! А это уже однозначно позитивный результат эксперимента, развенчивающий многие мифы.

При этом люди, которые получали БОД, показали существенно более низкий уровень стресса и высокий уровень физического здоровья (это понятно, они не так нервничали, поскольку им не нужно было выживать, и нормально питались).

Плюс, как отметила моя замечательная жена (которая всё замечает), эксперимент описывает только количественные показатели занятости, но не описывает качественные. Возможно люди из контрольной группы брались за любую работу, даже непрофильную, лишь бы выжить, а люди из экспериментальной группы могли выбирать работу по своей профессии (или более высокооплачиваемую). Ничего этого в описании результатов, к сожалению, нет.

Также нужно ещё попытаться посчитать многие другие показатели: оказало ли введение БОД стимулирующий эффект на местную экономику, может ли государство позволить себе введение такого стимула для всего населения и так далее.

Так что говорить о провале результатов экспериментов с БОД пока, мягко говоря, рановато. Будем следить дальше.

Опубликовано https://news-front.info/2019/02/11/aleksandr-rodzhers-o-finskom-eksperimente-po-vnedreniyu-bezuslovnogo-osnovnogo-dohoda/



Comments

Страница 1 из 2
<<[1] [2] >>
[User Picture]
From:rivervv
Date:Февраль 11, 2019 07:32 am
(Link)
Ну в наших условиях по полтонны евро людям каждый месяц выдавать смысла большого нет. Но в целом результат не удивляет Можно вспомнить практику военного времени. Карточную систему, самые обычные пайки. Работаешь? Получаешь рабочую норму, плюс бесплатную столовке на заводе. Не работаешь? Имеешь сто двадцать пять граммов на халяву.
Чем этот эксперимент отличается от карточной системы? Ничем особенным. Только уравняли всех и вместо хлеба дали деньгами. Результат предсказуем.
From:besctar
Date:Февраль 11, 2019 09:27 am
(Link)
По-сути да, ставка по БОД у финнов практически равна прожиточному минимуму (500 евро) - что вполне логично. Т.е. только чтоб спокойно прожить, при этом, очень экономя.
[User Picture]
From:danutez
Date:Февраль 11, 2019 07:49 am
(Link)
Вот верно!
Очень рановато.
From:instantmanager
Date:Февраль 11, 2019 07:51 am
(Link)
"Люди, получавшие БОД, и люди, не получавшие БОД, показали ОДИНАКОВЫЕ трудовые результаты."

А если нет разницы, зачем платить больше?
[User Picture]
From:barmogloth
Date:Февраль 11, 2019 08:11 am
(Link)
Ты украл мой камент! :)
From:instantmanager
Date:Февраль 11, 2019 07:54 am
(Link)
"При этом люди, которые получали БОД, показали существенно более низкий уровень стресса и высокий уровень физического здоровья (это понятно, они не так нервничали, поскольку им не нужно было выживать, и нормально питались)."

560 евро это ОЧЕНЬ мало для Финляндии. По сути этого только только хватит на самую дешманскую ночлежку с бомжами или угол на задворках, где ессно не будет никакой работы. А проезд в общественном транспорте 2,20 евро в один конец.
[User Picture]
From:Константин Ю
Date:Февраль 11, 2019 08:11 am
(Link)
Количественные показатели больше похожи на лабораторные, с мышами... Качественные, думаю человечней

Edited at 2019-02-11 08:11 (UTC)
[User Picture]
From:oleg_volyinets
Date:Февраль 11, 2019 08:12 am
(Link)
Мало кто понимает, но в КНДР и Венесуэле имеется неденежный БОД, да и СССР это касается.
From:instantmanager
Date:Февраль 11, 2019 09:02 am
(Link)
И ничем хорошим это не кончилось. Ни там ни там.
[User Picture]
From:Andrey Zozulya
Date:Февраль 11, 2019 08:40 am
(Link)
Для проверки на люмпенизацию и прочее - эксперимент поставлен через задницу. Для отсеивания сторонних факторов - все в данном регионе должны были получать БОД. Тогда и показатели были бы другие. Плюс установка на то,что через 2 года халява кончится не подразумевает расслабления. Так что эксперимент "Ни о чём" :)
[User Picture]
From:X
Date:Февраль 11, 2019 08:51 am
(Link)
так получилось ,что при конце правления яныка я стоял на бирже труда и мне платили небольшое, но пособие по безработице и я параллельно искал работу, не буду углубляться в дебри, но я при поиске работы искал более выгодные вакансии чем была на прошлой работе, зная что минимальный доход у меня есть и чуствовал себя увереннее, чем если бы меня поджимали сроки и заканчивающиеся пособие от прошлой работы и я таки смог найти работу лучше чем была в материальном плане, даже отказал сбушникам в их вакансии (они предлагали выполнять работу у них за 2500 грн, но при этом числится на другой фирме и не получать соответсвующие льготы), но это мое личное мнение, которое думаю подтвердит гипотезу вашей супруги. И даже тогда на бирже не было нормальных вакансий и была бутофория в виде трудоустройства "от биржи", но материально все платилось и это помогало не чуствовать, что время и деньги заканчиваются, т.е по сути то что чуствовали мои родители при ссср - увереность в ближайшем будущем т.е завтрашнем дне

Edited at 2019-02-11 08:53 (UTC)
[User Picture]
From:alexandr_rogers
Date:Февраль 11, 2019 12:14 pm
(Link)
Я примерно так и думаю
From:Сергей Шарыгин
Date:Февраль 11, 2019 09:23 am
(Link)
Стакан на половину полон или пуст.
From:besctar
Date:Февраль 11, 2019 09:30 am
(Link)
Тут нужно понимать общий макроэкономический эффект, а не отдельные частности вроде мотивации БОДовцев. Так что да, нужно ждать.
From:instantmanager
Date:Февраль 11, 2019 09:31 am
(Link)
Аналогичную идею кажется Швейцария на референдум выносила - жители не оценили.
[User Picture]
From:ace_rimmer_ural
Date:Февраль 12, 2019 01:51 am
(Link)
Пропаганда сработала
[User Picture]
From:Давид Есаян
Date:Февраль 11, 2019 10:01 am
(Link)
Этот эксперимент вроде бы и не заявлялся как долгосрочный.

Негативные эффекты (снижение мотивации к работе) могли бы проявиться только в том случае, если бы участвующие в эксперименте граждане рассчитывали получать этот доход всю жизнь.

То есть на данный момент похоже что:
* Позитивные эффекты не обнаружены
* Негативные не могли быть обнаружены.

Из чего напрашивается вывод: в лучшем случае БОД бесполезен. В худшем -- вреден.

Хотя безусловно остаются вопросы к достоверности теста, а также к правомерности обобщения результатов на другие страны.
[User Picture]
From:alexandr_rogers
Date:Февраль 11, 2019 12:15 pm
(Link)
А разве лучшее физическое и психологическое здоровье - это не позитивный эффект?
[User Picture]
From:terrious
Date:Февраль 11, 2019 10:13 am
(Link)
Осталось только узнать, откуда финны возьмут деньги на БОД, если учесть, внешний долг Финляндии на 1 человека - 87 тысяч долларов США, а госдолг - 22 тысячи долларов США на 1 человека (включая стариков и младенцев).
[User Picture]
From:sawely3
Date:Февраль 11, 2019 10:30 am
(Link)
у чиновников отберут.
[User Picture]
From:oongun
Date:Февраль 11, 2019 10:26 am
(Link)
С одной стороны, нафига вообще 100 тыщ лет развития человечества, если не для того, чтобы каждому человеку - пусть даже и бесполезному - отсыпалась нахаляву еда, одежда, жилье, здоровье и безопасность?
С другой стороны, это не должно быть самоцелью.
======
Этот Выбегалло заявлял, что все беды, эта, от неудовольствия проистекают, и ежели, значить, дать человеку все -- хлебца, значить, отрубей пареных, -- то и будет не человек, а ангел. Нехитрую эту идею он пробивал всячески, размахивая томами классиков, из которых с неописуемым простодушием выдирал с кровью цитаты, опуская и вымарывая все, что ему
не подходило.
(c) Понедельник
From:hitzt
Date:Февраль 11, 2019 10:27 am
(Link)
Что думаешь про НОД Федорова? Есть у тебя статьи про них?
Разработано LiveJournal.com