?

Log in

No account? Create an account

alexandr_rogers

Previous Entry Поделиться Пожаловаться Next Entry
09:32 am: Почему нужно запретить «боевые исскуства» и единоборства
Статья ниже - Григория Игнатова. Весьма спорно. Вангую срач.

Просто и доходчиво объяснить молодёжи: хочешь бить другим морду – велкам в армию или правоохранительные органы. Там тебе покажут и научат.
От редакции: материал носит дискуссионный характер и мнения внутри редакции по его поводу так же разделились. Однако особенно гневные письма в наш адрес будут автоматически перенаправлены куда следует.
В правом углу – чемпион России по рукопашному бою Геннадий Павлов, 22 года. В левом – сотрудник ЧОПа Павел. 51 год. Гонг. Кто победит?
Победил, как ни странно, не чемпион-рукопашник, а мужчина предпенсионного возраста. А чемпион – умер. Сердце, что ли. В пылу борьбы как-то незаметно остановилось.
И этот, тысячный по счёту, пример того всевозможные чемпионы ногомашества и рукосуйства гибнут в банальных уличных драках, ставит в полный рост бескомпромиссный вопрос: а для чего, собственно, в России существуют все эти бесконечные «боевые искусства»? Чего от них больше – вреда или пользы?
Начнём с самого распространённого заблуждения: якобы, БИ нужны людям для самозащиты. Самозащита, прямо скажем, очень часто получается так себе: и противников запросто может быть несколько, и без перчаток драться некомфортно, и весовые категории сопоставимые редко попадаются, и «аргументы» в ход идут, и… и… и… и ещё миллион «и». Нужна честность, чтобы признать: самообороняться спортсмену удобнее всего на ринге, под контролем судьи. На улице рисковать не стоит. А иначе может быть как с Павловым и Павлом. Если очень-очень хочется самообороняться, купите травматический пистолет. Времени на обучение – на порядки меньше, эффективность – как минимум, не хуже.
А если не для самозащиты люди занимаются всеми разнобразными БИ, видов которых сейчас есть десятки – от традиционных до самых экзотических, то для чего?.. Неужели для того, чтобы не защищаться, а нападать?
И здесь мы подошли к такой очень болезненной, деликатной и щекотливой теме как связь «спортсменов» и криминала. Говорить на неё надо аккуратно, чтобы никого не обидеть – но нужно, ничего не поделаешь.
Ещё свеж в памяти разгул криминала 90-х годов, начавшийся в перестроечные времена. Кто был его двигателем, пассионарной группой? Спортсмены. Борцы, боксёры, каратисты, и просто «качки». Это секрет, дискуссионная тема? Нет, здесь уже всё определённо и расставлено по своим местам. Криминал тех лет черпал своих новобранцев именно из этого круга. «Братки» в массе своей были теми самыми «любителями самообороны». Только понимали они её, так сказать, стратегически, превентивно. Били на опережение.
Еще более нагляден пример Украины, где «спортсмены» превратились в бесконечный и проверенный резерв всех сторон в политических разборок. Вадим Титушко, фамилия которого стала именем нарицательным, был каратистом. Не в том вопрос, что он был «за наших», за Антимайдан, — и он, и толпы прочих завербованных по клубам и секциям за денежку крепких парней были не за идею, а за выгоду. И сейчас бродячие банды «активистов» — это тоже преимущественно всевозможные рукопашники разного уровня квалификации.
В «боевых искусствах» (мне категорически не нравится это пафосное выражение, потому и кавычки) люди бьют друг другу морды. Их здоровье от этого никоим образом не улучшается. Огромно количество случаев травм на ринге, включая смертельные. БИ – идеальное подтверждение народной поговорки «физкультура лечит – спорт калечит». Говорить о том, что «боевые искусства» помогут человеку укрепить здоровье – смешно. Ими занимаются вовсе не для этого. А чтобы – сюрприз! – бить друг другу морды.
Можно возразить: но ведь так в обществе существует клапан для сброса естественной человеческой агрессии! Извините, ТАКОЙ клапан – не нужен! По простой причине: «инвентарь» уносят с собой из спортзала. Хоккеист может быть зверским тафгаем на льду, но на улице без коньков и экипировки он вряд ли повторит свои трюки. Фехтовальщик не носит с собой рапиру или саблю. Игрок в регби или американский футбол не носит постоянно свои «доспехи». Хотите сбрасывать агрессию – пожалуйста, вот вам куча видов спорта. Если и этого мало – займитесь историческим фехтованием, поездите на бугурты, получите мечом по шлему, будет полное удовлетворение.
А «инвентарь» всякого рода ММА – руки и ноги. И они всегда при себе. И их всегда можно пустить в ход. Просто задайтесь вопросом: почему государство строго и придирчиво регулирует моральные (несудимость) и психические (осмотр у врача) качества владельцев оружия – а владельцы точно такого же «оружия» (обученных наносить травмы рук и ног) могут быть кем угодно? Получить ногой в челюсть ничуть не менее опасно, чем резиновую пулю – но для получение резинострела нужно пройти контроль и отбор, а в места, где учат бить ногой в челюсть – никакого отбора и контроля нет.
Почему в СССР в своё время запретили каратэ? Не потому, что это «смертельное искусство», а просто потому, что слишком много расплодилось полуподпольных секций и кружков, члены которых не были связаны никакими ограничениями на драки на улицах. Если спортсмен-боксёр тех лет подрался бы на танцах – его ждали разборки по комсомольской линии, по учебной, по рабочей и, наконец, по спортивной с концом карьеры. Потому и думали, драться на улице или нет. А каратистам было проще – всё неофициально…
Думают ли об этом – о запрете для спортсмена применять свои навыки вне ринга – сегодня? Нет. Потому что контролировать некому. Хочешь – открывай свой клуб канадско-австралийской борьбы, хочешь – эскимосский бокс проповедуй. И никто не спросит, имеешь ли ты тренерские навыки, компетенцию, надлежащий ли у тебя моральный облик? И что в таком случае говорить о контроле своих учеников?..
Короче, выводы напрашиваются сами.
Радикально сократить в стране хаотичный бардак в сфере «боевых искусства» — выгнать теми самыми тряпками орды «сенсэев», которые становятся таковым после парочки семинаров на Филиппинах или в Китае. Всю эту ерунду вроде «секретных систем бывших офицеров спецназа» и «учеников самого Падмы Сампы из Бангладеша» — закрыть к чёртовой матери. Туда же отправить «авторские системы» боксёров, которые выучили пару борцовских приёмов и борцов, открывших для себя лоу-кик. Куда ни плюнь – в сенсея попадёшь, районные соревнования выиграл – всё, свою секцию можно открывать. А потом их ученики толпами шляются не по соревнованиям, а по каким-то стройкам, мутузя друг друга за чужие финансовые интересы.
Составить недлинный список настоящих боевых искусств: бокс, несколько видов борьбы и т.д. Все секции по стране должны принадлежать к соответствующей федерации БИ, иметь сертифицированных тренеров и нести полную ответственность за поведение своих учеников. И ответственность – строгую! Чтобы человек сразу понимал: я иду туда для побед на соревнованиях, а не для «самозащиты» от тех, кто мне на улице замечание сделает.
Просто и доходчиво объяснить молодёжи: хочешь бить другим морду – велкам в армию или правоохранительные органы. Там тебе покажут и научат. И заодно – заранее проверят, достоин ли ты таких умений.
А если этого не сделать – помяните моё слово: толпы «спортсменов» России ещё аукнутся… ох, аукнутся. Как в своё время – распадающемуся Советскому Союзу.


Comments

Страница 3 из 5
<<[1] [2] [3] [4] [5] >>
From:Evgenii Xolod
Date:Февраль 19, 2019 12:50 pm
(Link)
Ребёнок занимается рукопашкой, стал спокойней и уверен ей в себе (без драк ии прочей мути), меньше болеет, постоянно какие то сборы, лагеря с лазертагами и альпинизмом. Тут многое от тренера зависит. Темнейший наш тоже самбо. А из за того что 100 человек из миллиона спорцменов в те же 90 е ушли в криминал, ну дык правоохрвнителец и вдвшниуов туда тож куча ушла, что терь вдв и МВД запретить)))))) =.
[User Picture]
From:maya4ok4
Date:Февраль 19, 2019 02:15 pm
(Link)
Согласен - от тренера зависит процентов 70 того, как будет вести себя на улице воспитанник. А вот остальное уже генетика+психика, которые так просто не переделать. Потому и нельзя всех подряд учить рукопашке ИМХО - должен быть предварительный отсев.
From:tangopda
Date:Февраль 19, 2019 01:23 pm
(Link)
Ну охуеть, блять! Советский Союз разрушали - в том числе и по причине "отсутствия свободы" заниматься "спортом", а оказывается, все в СССР делали правильно? И надо делать так, как делали наши деды в СССР?

Так вы если, суки неприятные (это не к вам, Александр, вопрос!), сломали систему, которая худо-бедно работала, а новую систему, по западному образцу (которая тоже, худо-бедно работает), построить не сумели - так верните все взад.

Но нет. Приятное, то что собственный карман греет, мы отменять не будем, а вот "тоталитаризм", который глубинный народ ограничивал, мы пожалуй, вернем...
[User Picture]
From:maya4ok4
Date:Февраль 19, 2019 02:19 pm
(Link)
> Советский Союз разрушали - в том числе и по причине "отсутствия свободы" заниматься "спортом"

Не надо преувеличивать. У меня бывший сотрудник серьезно занимался боксом в 80-е в очень криминальном районе, когда подростковые банды потеряли всякие берега. Так вот он в драках на улице почти не уч-вал, потому что понимал, что накажут в первую очередь тренера. И бандиты местные его не трогали, потому как побаивались.
[User Picture]
From:nort_uliss
Date:Февраль 19, 2019 01:31 pm
(Link)
все запретить. А то, что не запретили - по карточкам.

Edited at 2019-02-19 13:32 (UTC)
From:tangopda
Date:Февраль 19, 2019 01:32 pm
(Link)
Но вообще, если отбросить эмоции и вспомнить научные словечки, то можно сказать следующее.
В человеке имеется инстинкт доминирования. Природа и эволюция заложила. У одних людей (и народностей, не будем пальцем показывать) этот инстинкт сильнее, у кого-то меньше. Инстинкт формирует у индивида потребность самовыражаться, бить морду и кидать понты. Именно для реализации этой потребности люди идут в данные секции (причем у народностей, на которых не будем показывать пальцами - буквально повально). Все остальное про самооборону и прочее - это словоблудие и самооправдание.
[User Picture]
From:maya4ok4
Date:Февраль 19, 2019 02:22 pm
(Link)
Да, но в спортсменах тренер должен воспитывать в первую очередь эмоциональную стабильность и ответственность за свои действия. И чтобы заставить тренера это делать, нужно чтобы он сам по закону отвечал за действия учеников.
[User Picture]
From:umgezogen
Date:Февраль 19, 2019 02:17 pm
(Link)
Чо за дурь опять ?
[User Picture]
From:и з
Date:Февраль 19, 2019 03:32 pm
(Link)
Весьма спорно.

Опять гадаете, товарищ Роджерс.)
===
Постоянно будете спотыкаться об эти темы про человека, потому что не знаете, что такое человек, где у него сознание и как работает его разум.
From:karpion
Date:Февраль 19, 2019 04:19 pm
(Link)
Ну и как вообще можно запретить подпольные секции? Наркотики запрещают - не работает.
[User Picture]
From:strannik2004
Date:Февраль 19, 2019 05:03 pm
(Link)
как мне кажется, автор в кои-то веки ошибся. Срача в классическом понимании этого слова не получилось)))
пока...
From:yorik22
Date:Февраль 19, 2019 06:48 pm
(Link)
> А если не для самозащиты люди занимаются всеми разнобразными БИ, видов которых сейчас есть десятки – от традиционных до самых экзотических, то для чего?.. Неужели для того, чтобы не защищаться, а нападать?

Некооректная постановка вопроса. Сапер может как устанавливать мины, так и разминировать. Точно также человек владеющий БИ может как защищаться, так и нападать. Зачем это нужно лицам прежде всего мужского пола? Чтобы доминировать. Кто скажет: "Фу, мы же не обезъяны!" Во многом еще обезъяны.

> Почему в СССР в своё время запретили каратэ?

Потому что любили все запрещать по принципу как бы чего не вышло.

> Все секции по стране должны принадлежать к соответствующей федерации БИ, иметь сертифицированных тренеров и нести полную ответственность за поведение своих учеников.

Если бы автор имел опыт тренировок в части БИ, то знал бы, что какую-то реальную опасность человек начинает представлять где-то года через три регулярных тренировок. Терпения хватает где-то у 3-4 из 100, остальные отваливаются в процессе. Поэтому столько рыданий на тему "разрешите короткоствол". Хочется быть сильным и опасным, но не хочется годами проливать пот в зале.

Почему в перестройку спортсмены массово пошли в кримнал, это отдельная тема. Чтобы спортсмены не представляли опасность, нужно просто ужесточать наказние за мордобой на улице (а у нас побои недавно декриминализовали, пусть с оговорками, но тем не менее). Можно прописать владение БИ в качестве отягощающего обстоятельства. С другой стороны, владение БИ понятие очень растяжимое. Кто-то год попрыгал с перерывами, кто-то десять лет занимался, между ними пропасть.

Edited at 2019-02-19 18:50 (UTC)
[User Picture]
From:Таисия Желтая
Date:Февраль 20, 2019 10:55 am
(Link)
запретили не по принципу как бы чего, а напротив, ибо с кого спрашивать, если случись чего?
[User Picture]
From:kspshnik
Date:Февраль 19, 2019 07:42 pm
(Link)
Сука, запретите уже запрещать!
[User Picture]
From:Таисия Желтая
Date:Февраль 20, 2019 10:53 am
(Link)
нет уж позвольте вам не позволить! =)
данная инициатива полезна.
[User Picture]
From:d_sanin
Date:Февраль 19, 2019 09:02 pm
(Link)
А нафига запрещать? Чтоб внучки горлышко не застудили? Вот делать больше нечего. В какой-то задрипанной Литве короткоствол легализован - и ничего, не поубивали друг друга. Хотя они такие же выходцы из СССР, а короткоствол всяко посерьёзнее единоборств.

Запретительство - это признак дряхлости. Собственно, дебильный запрет каратэ в позднем СССР тому яркий пример. А при товарище Сталине, ЧХ, такой ерунды не боялись - вон, мелкашка даже за оружие не считалась.
[User Picture]
From:Таисия Желтая
Date:Февраль 20, 2019 10:52 am
(Link)
ой ли?
и негражданам тоже - тово?
ну всмысле разрешили?
или всетки тут есть некоторая недосказанность? ась?
[User Picture]
From:roman_su_78
Date:Февраль 20, 2019 05:14 am
(Link)

Нужно не запрещать, а приравнивать знание рукопашного боя к оружию. С ужесточением наказания для спорцмЭна если он скажем кого то убил в драке.

[User Picture]
From:t_moshkin
Date:Март 7, 2019 11:12 am
(Link)
Для спортсмена профессионального уровня нужно. Для обычного бред. Превосходство обычного любителя, допустим над обычным дядькой или теткой, занимающимися тяжелой физической работой или просто крепкими от природы не очевидно.
[User Picture]
From:poctoronnym_v
Date:Февраль 20, 2019 06:39 am
(Link)
самое главное что есть в этом посте - неправильный посыл. Не особенно современная молодежь боевыми искусствами интересуется. Большая часть посетителей секции карате в моем городе дети от 5лет. Это прежде всего физподготовка и дисциплина. Приводят родители. В армию с 5 лет призывать или детское ДНД. Боюсь если бригада детей будет с полицией в качестве хуйвенбинов ходить они еще более отмороженными вырастут. Остальные посетители в основном женщины, тоже надеются дать отпор насильнику. В этом отношении в Якутии был показательный случай, когда девочка каратистка лет 12 задержала педофила, надо было ей травмат выдать как автор советует?
[User Picture]
From:Таисия Желтая
Date:Февраль 20, 2019 10:51 am
(Link)
пусть учатся. но в тетрадочку к участковому заносятся - и при всяком "интересном" случае будут обзваниваться. какие проблемы? никаких проблем.
[User Picture]
From:Таисия Желтая
Date:Февраль 20, 2019 10:48 am
(Link)
совершенно верно сказано.
даже бокс - оружие. если собак приравнивают к холодному оружию то почему руконожные единоборства не приравнивают?
у меня в 90х друга так убили. ударили в область печени, а она у него уже была рваная.
в больнице оперировали. но не спасли. умер. поставленный удар - это такое же оружие.
и им должны владеть только лица давшие подписку о неизпользовании навыков вне служебных целей.
а чуть че - в этом районе кого отбуцкали крепенько - участковый берет тетрадочку с адресочками и обходит их "где вы были с восьми до одиннадцати?"(с)
From:sashko_chernoy
Date:Февраль 20, 2019 04:19 pm
(Link)
Я увидел в статье автора желание ввести клубы и секции БИ в систему официальных федераций и учета учащихся.... С регулированием полученных "навыков" наравне с оружием самообороны....
Почему большинство читателей увидели другое? Кто пояснит?
Разработано LiveJournal.com