?

Log in

No account? Create an account

alexandr_rogers

Previous Entry Поделиться Пожаловаться Next Entry
09:32 am: Почему нужно запретить «боевые исскуства» и единоборства
Статья ниже - Григория Игнатова. Весьма спорно. Вангую срач.

Просто и доходчиво объяснить молодёжи: хочешь бить другим морду – велкам в армию или правоохранительные органы. Там тебе покажут и научат.
От редакции: материал носит дискуссионный характер и мнения внутри редакции по его поводу так же разделились. Однако особенно гневные письма в наш адрес будут автоматически перенаправлены куда следует.
В правом углу – чемпион России по рукопашному бою Геннадий Павлов, 22 года. В левом – сотрудник ЧОПа Павел. 51 год. Гонг. Кто победит?
Победил, как ни странно, не чемпион-рукопашник, а мужчина предпенсионного возраста. А чемпион – умер. Сердце, что ли. В пылу борьбы как-то незаметно остановилось.
И этот, тысячный по счёту, пример того всевозможные чемпионы ногомашества и рукосуйства гибнут в банальных уличных драках, ставит в полный рост бескомпромиссный вопрос: а для чего, собственно, в России существуют все эти бесконечные «боевые искусства»? Чего от них больше – вреда или пользы?
Начнём с самого распространённого заблуждения: якобы, БИ нужны людям для самозащиты. Самозащита, прямо скажем, очень часто получается так себе: и противников запросто может быть несколько, и без перчаток драться некомфортно, и весовые категории сопоставимые редко попадаются, и «аргументы» в ход идут, и… и… и… и ещё миллион «и». Нужна честность, чтобы признать: самообороняться спортсмену удобнее всего на ринге, под контролем судьи. На улице рисковать не стоит. А иначе может быть как с Павловым и Павлом. Если очень-очень хочется самообороняться, купите травматический пистолет. Времени на обучение – на порядки меньше, эффективность – как минимум, не хуже.
А если не для самозащиты люди занимаются всеми разнобразными БИ, видов которых сейчас есть десятки – от традиционных до самых экзотических, то для чего?.. Неужели для того, чтобы не защищаться, а нападать?
И здесь мы подошли к такой очень болезненной, деликатной и щекотливой теме как связь «спортсменов» и криминала. Говорить на неё надо аккуратно, чтобы никого не обидеть – но нужно, ничего не поделаешь.
Ещё свеж в памяти разгул криминала 90-х годов, начавшийся в перестроечные времена. Кто был его двигателем, пассионарной группой? Спортсмены. Борцы, боксёры, каратисты, и просто «качки». Это секрет, дискуссионная тема? Нет, здесь уже всё определённо и расставлено по своим местам. Криминал тех лет черпал своих новобранцев именно из этого круга. «Братки» в массе своей были теми самыми «любителями самообороны». Только понимали они её, так сказать, стратегически, превентивно. Били на опережение.
Еще более нагляден пример Украины, где «спортсмены» превратились в бесконечный и проверенный резерв всех сторон в политических разборок. Вадим Титушко, фамилия которого стала именем нарицательным, был каратистом. Не в том вопрос, что он был «за наших», за Антимайдан, — и он, и толпы прочих завербованных по клубам и секциям за денежку крепких парней были не за идею, а за выгоду. И сейчас бродячие банды «активистов» — это тоже преимущественно всевозможные рукопашники разного уровня квалификации.
В «боевых искусствах» (мне категорически не нравится это пафосное выражение, потому и кавычки) люди бьют друг другу морды. Их здоровье от этого никоим образом не улучшается. Огромно количество случаев травм на ринге, включая смертельные. БИ – идеальное подтверждение народной поговорки «физкультура лечит – спорт калечит». Говорить о том, что «боевые искусства» помогут человеку укрепить здоровье – смешно. Ими занимаются вовсе не для этого. А чтобы – сюрприз! – бить друг другу морды.
Можно возразить: но ведь так в обществе существует клапан для сброса естественной человеческой агрессии! Извините, ТАКОЙ клапан – не нужен! По простой причине: «инвентарь» уносят с собой из спортзала. Хоккеист может быть зверским тафгаем на льду, но на улице без коньков и экипировки он вряд ли повторит свои трюки. Фехтовальщик не носит с собой рапиру или саблю. Игрок в регби или американский футбол не носит постоянно свои «доспехи». Хотите сбрасывать агрессию – пожалуйста, вот вам куча видов спорта. Если и этого мало – займитесь историческим фехтованием, поездите на бугурты, получите мечом по шлему, будет полное удовлетворение.
А «инвентарь» всякого рода ММА – руки и ноги. И они всегда при себе. И их всегда можно пустить в ход. Просто задайтесь вопросом: почему государство строго и придирчиво регулирует моральные (несудимость) и психические (осмотр у врача) качества владельцев оружия – а владельцы точно такого же «оружия» (обученных наносить травмы рук и ног) могут быть кем угодно? Получить ногой в челюсть ничуть не менее опасно, чем резиновую пулю – но для получение резинострела нужно пройти контроль и отбор, а в места, где учат бить ногой в челюсть – никакого отбора и контроля нет.
Почему в СССР в своё время запретили каратэ? Не потому, что это «смертельное искусство», а просто потому, что слишком много расплодилось полуподпольных секций и кружков, члены которых не были связаны никакими ограничениями на драки на улицах. Если спортсмен-боксёр тех лет подрался бы на танцах – его ждали разборки по комсомольской линии, по учебной, по рабочей и, наконец, по спортивной с концом карьеры. Потому и думали, драться на улице или нет. А каратистам было проще – всё неофициально…
Думают ли об этом – о запрете для спортсмена применять свои навыки вне ринга – сегодня? Нет. Потому что контролировать некому. Хочешь – открывай свой клуб канадско-австралийской борьбы, хочешь – эскимосский бокс проповедуй. И никто не спросит, имеешь ли ты тренерские навыки, компетенцию, надлежащий ли у тебя моральный облик? И что в таком случае говорить о контроле своих учеников?..
Короче, выводы напрашиваются сами.
Радикально сократить в стране хаотичный бардак в сфере «боевых искусства» — выгнать теми самыми тряпками орды «сенсэев», которые становятся таковым после парочки семинаров на Филиппинах или в Китае. Всю эту ерунду вроде «секретных систем бывших офицеров спецназа» и «учеников самого Падмы Сампы из Бангладеша» — закрыть к чёртовой матери. Туда же отправить «авторские системы» боксёров, которые выучили пару борцовских приёмов и борцов, открывших для себя лоу-кик. Куда ни плюнь – в сенсея попадёшь, районные соревнования выиграл – всё, свою секцию можно открывать. А потом их ученики толпами шляются не по соревнованиям, а по каким-то стройкам, мутузя друг друга за чужие финансовые интересы.
Составить недлинный список настоящих боевых искусств: бокс, несколько видов борьбы и т.д. Все секции по стране должны принадлежать к соответствующей федерации БИ, иметь сертифицированных тренеров и нести полную ответственность за поведение своих учеников. И ответственность – строгую! Чтобы человек сразу понимал: я иду туда для побед на соревнованиях, а не для «самозащиты» от тех, кто мне на улице замечание сделает.
Просто и доходчиво объяснить молодёжи: хочешь бить другим морду – велкам в армию или правоохранительные органы. Там тебе покажут и научат. И заодно – заранее проверят, достоин ли ты таких умений.
А если этого не сделать – помяните моё слово: толпы «спортсменов» России ещё аукнутся… ох, аукнутся. Как в своё время – распадающемуся Советскому Союзу.


Comments

Страница 4 из 5
<<[1] [2] [3] [4] [5] >>
[User Picture]
From:Сергей Мишутин
Date:Февраль 20, 2019 08:23 pm

Запретить и все дела.

(Link)
Уважаемый автор, хорошо бы запрещать или призывать запрещать то, что знаешь. У меня за спиной 35 лет занятий. Сейчас мне 50. Вы, простите, ахинею пишите полнейшую. Боевые искусства это способ самопознания прежде всего. И самосовершенствования. А мордобой, если угодно,это метод,а не цель. Как минимум лет за 10 можно воспитать в себе ситуативное чутье, тогда скорее всего и бить никого не придется. Обучение учеников это необходимая стадия Пути, а не коммерческая задача. Я вел группу из 30- 40 человек лет 5, сейчас этим не занимаюсь, у меня есть нормальная работа. Называется "консультант по безопасности". И попал я на нее с другой нормальной работы, Именуемой зам директора по режиму. А туда сами догадайтесь откуда. И еще раз повторю - вы пишите ахинею, про то, в чем ни бум-бум.
From:taurn_spb
Date:Февраль 21, 2019 02:46 am
(Link)
Статью написал очкарик, в очередной раз получивший пиздюлей.
From:Russian Center Pankration
Date:Февраль 21, 2019 12:15 pm

Почему нужно запретить «боевые исскуства» и единоборс

(Link)
С одной стороны - верно,с другой безграмотно,как слово "исскуства" в заголовке (могёт спецом,что бы смысловую нагрузку увеличить).Помнится у Меженова в Кургане,был зал бокса,в котором параллельно и секция спортивной акробатики занималась.Акробаты били боксёров,потому что у них были гармонично развиты,имели прекрасный вестибулярный аппарат и реакцию и спокойно "заряжали ногой по тыкве" с места.Если говорить о 90-х,то бригады "спортсменов",громили киоски,рынки и кабаки используя предметы порой предназначенные не для спорта или спорта не связанного с рукоприкладством.Так что - всё зависит от человека,получившего навыки единоборца и дающего эти навыки.А забить,можно и по правилам,как пример - трагедия в Хабаровске:Аллахверанов,бил Драчёва не нарушая правил СБЕ (ММА) и не добивал на земле ногами,а наносил удары руками. Человеческий фактор - главное.А когда запретили каратэ,мы начали заниматься волейболом,баскетболом и оздоровительной гимнастикой.Запрет - ничего не поменяет.
[User Picture]
From:Владимир Сарычев
Date:Февраль 21, 2019 05:40 pm
(Link)
Идти работать в милицию-полицию!.. Да, в самую точку попал, там очень сильно и часто бьют морды и даже убивают, в большинстве случаев безнаказанно.. просто напишут- бился о разные предметы, выпрыгнул в окно с 5 этажа.. и все взятки -гладки.. бьют дальше, за деньги.... и занимаются коммерческими посадками..
[User Picture]
From:Stragnik
Date:Февраль 22, 2019 04:58 pm

Хто такой Игнатов?

(Link)
Ладно каратэк задвинем , а куда деть просто бугаёв и шалунов у которых чешутся кулаки ? Я пытался посчитать и у меня мирного ,доброго и спокойного за сотню драк . С каждым годом уменьшается и ушло к нулю к 40 годам. И я просто отвечал . а не нападал . Бил временами ,но немного . раз 30 ть . Не хвастаю . просто проза жизни такая , может морда и поведение . Не хулиган совсем , даже лоховат наверное , как то все нарываются , бросают вызов . Со школы как то пошло
ПС Проиграл боёв мало ,от слова очень и ни разу нокаутом , один раз заснул пьяным. Думаю это характеризует меня положительно , все думают что я лох ))))
ППС Задело за живое , некоторые думают что махач это долгая принципиальная драка . Кровища и всё такое . Ага . Это избиение . 90% драк пара ударов . чётких ,нормальных . Всё , оппонент сдулся . Отлично качать мышцы гантелями и печально получать в морду , тут надо навык, меня били толпой до больницы . ломали кости , как то повезло с организмом и мозгом даже кастеты не помогли ))) что бы вырубить . В остальных драках 3 минуты и оппонент сошёл с дистанции , никто не хочет драться более 5 минут нормального обмена ! Вообще никто .
Итак совет один на один - врежьте пару раз . дайте возможность понять что вы будете махаться и согласны на мировую . Кто первый согласился тот и всё ))) Я один раз )))

Edited at 2019-02-22 17:12 (UTC)
[User Picture]
From:as_romanoff
Date:Февраль 22, 2019 09:35 pm
(Link)
в 60-х, в сибири, в деревне, да хоть 100 пришлых ... их бы банально затоптали ...
но появилась 218 статья, подрался, садись и т.д.
ну а теперь вод видом ... вообще самозащиту запретить!
я вполне рукомаш ... мне что, руки отрубить?
по самую жопу?
гы?
уроды бля ...
[User Picture]
From:x_kozhevnikoff
Date:Февраль 23, 2019 01:09 pm
(Link)
ничего, что в криминал, помимо каратистов шли ещё борцы всех видов и боксёры? :)
[User Picture]
From:Михаил Бурмистров
Date:Февраль 24, 2019 12:09 pm

Боевые искусства запрет

(Link)
Пишет на эту тему очередной мент или ментовской холуй которому за подлости начистили фэйс весьма либпедрастического пошиба. Как раз с такими же "аргументами" выступали и ему подобные крысы получившие серию за хамские выходки.
From:vitalijkirsh
Date:Февраль 24, 2019 06:49 pm
(Link)

По мне так это просто спорт,как любой спорт ,для общего развития вплне полезен,для использования в реале в полной мере опасен(я вот греблей занимался, а вдруг нападут а я без весла?) для спортсмена ,завышена самооценка ,превышение самообороны, в случае травмы оппонента срок накинут.Ну а так по жизни удобно,я вот ребенка в пять лет в карате отвел,по мед,рекомендациям. Он у меня рослый был для своего возраста дышал с трудом, сердце не качало как надо.А там и дыхание поставили и общую физуху подтянули.На пользу в общем пошло. Через месяц уже результат был очевиден.Трудно было обьяснить сыну зачем оно ему надо.,,Я ж и так самый сильный в группе зачем мне дратся уметь?"

[User Picture]
From:Александр Войтенко
Date:Февраль 25, 2019 12:31 am

.

(Link)
А как же быть с теми БИ , которые стали спортом , и даже входят в программу ОИ
From:Vadim Ivanov
Date:Февраль 26, 2019 11:18 pm
(Link)
Ерунду пишите, Александр. Уж извините.

У меня 13 лет стажа бокса, и 2 года муай-тай. Нет и быть не может ничего плохого в БИ и запрещать их - глупость. Хотя бы потому что в армии за 2-3 года ничему толковому научить не смогут - желательна допризывная подготовка. А по факту любой армеец, хоть и спецназа, хоть из ВДВ, сразу сливает профи, ведь в армии учат на тяп-ляп, и отвяжись - воюют оружием, а не руками и ногами. В государственных структурах РБ практикуется на до должном уровне только в СОБР или спецназе ФСИН (им мятежи в тюрьмах давить), всем прочим это все не нужно, т.к. требует океан времени, сил и инструкторов с опытом.

СССР запрещал БИ именно потому, что нафиг ему не нужны были граждане, способные за себя постоять, ибо требования тогда к сотрудникам милиции сразу вырастали до небес.
[User Picture]
From:Владимир Конев
Date:Март 20, 2019 08:13 am
(Link)
В статье говориться в введении контроля и учета над тренерами и спортсменами, прежде всего чтобы убрать шарлатанов.
[User Picture]
From:Евгений Мельников
Date:Февраль 27, 2019 01:16 pm
(Link)
В СССР уже пытались - провалилось.Ещё одна попытка запретить самооборону.Это ещё одна попытка подложить русских под кавказцев и прочих захватчиков.А ведь именно сейчас самооборона и нужна грядёт война с едросами предателями.Желаете сделать народ рабами едросов?
[User Picture]
From:Anton Vasilyev
Date:Март 7, 2019 08:42 am

взгляд с другой стороны

(Link)
Есть ещё один аспект, немаловажный, я считаю. Мы всё же люди православной культуры, во всяком случае, почти все крещёные. А восточные будо - практики медитативные по своей природе, это буддизм или ламаизм в движении. Сами оснопоположники их учат, что в основе этих практик - либо "дух дракона", либо специальные духи и восточные боги, дававшие знания через сатори, внезапное просветление. Получается, мы силы своих русских душ отдаём кому-то для их усиления? Полезно ли это?
[User Picture]
From:Александр Гузненков
Date:Март 7, 2019 12:00 pm
(Link)
Плавающая логика. Для самообороны БИ не подойдет, для агрессивного поведения на улице- в самый раз. Может,дело в самом человеке? Для бандита бокс не нужен. Пару ударов он еще в детстве "поставил" на своих одноклассниках, а крови и боя он отродясь не боялся. Рекрутирование "спортсменов" в 90-е вообще особая тема, не в рамках этой дискуссии. Про секции особый разговор. Там черт ногу сломит. Кстати, подготовка "бойцов" в таких залах оставляет желать лучшего и опасности они не представляют. Так чем же опасно для общества повальное увлечение БИ? Ну, если только тем, что сам по себе клуб уже является некой организованной группой людей, со своей внутренней иерархией. Но это опасно больше для государства, чем для общества. Решить эту проблему можно повальной регистрацией и лицензированием как секций, так и тренеров. В основе же,это просто ЗОЖ. Злым человека делают воспитание и обстоятельства, а не тренировки.
From:denisurosu
Date:Март 11, 2019 04:42 am
(Link)
Фигасе. 2019 и такие откровения. Еще и про толчков вспомнили. (Судя по слогу и предложению съездить на бугур, автор не далеко ушел от любителей прибухнуть в костюме эльфа.) Вот куда ребенка не отдал бы так это к толчкам на "бугурты". Там то научат хорошему точняк. Помню как один, несомненно, важный представитель ролевого сообщества, именитый боец доказывал мне, дескать, кендо это девчачий балет, удары не качественные и вообще гладят друг друга своими бамбуковыми палочками.
Со статьи прямо льется незнание матчасти, страх и диванные выводы.
Кикбоксинг, самбо, кендо и истфех дали мне друзей, уверенность в собственных силах и поставленный удар. Если поставленный удар не помогал, помогали приемы из "энциклопедии для маленьких джентльменов". Но самое главное чему научили боевые искусства это умение проигрывать и убегать.
[User Picture]
From:Владимир Конев
Date:Март 20, 2019 08:11 am
(Link)
Кен-до действительно балет, искусственно созданный США при запрете на Бу-до, то есть боевые клановые школы. К тому же кен-до это Южно Корейский вид спорта и там бокен есть в каждом доме, а в Японии этот вид спорта повод для насмешки.
Разработано LiveJournal.com